Wetter am Seenachtsfest in Konstanz?

Astrologie nach traditionellen alten Meistern (William Lilly etc.)
Stundenhoroskope, Geburtshoroskope etc.
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frajoscha
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Wetter am Seenachtsfest in Konstanz?

Beitrag von frajoscha »

Seenachtsfest Konstanz 2024.docx
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Hallo miteinander,
am 10.08.2024, um 22h15m MEZ/S startet das vielbesuchte Feuerwerk im Konstanzer Hafen.

Natürlich soll das Feuerwerk und der Besucherstrom nicht im Regen untergehen. Daher kann
man ein Horoskop stellen: Fragehoroskop Daten: 8.08.2024, Konstanz, 11h03m MEZ/S.
Die Frage: Wird es zum Zeitpunkt des Feuerwerks regnen oder nicht?

Wer traut sich?
Gruß frajoscha

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Landmann
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Wetter am Seenachtsfest in Konstanz?

Beitrag von Landmann »

Ich stelle das Fragehoroskop hier direkt ein. (Frajoschas Link führt auch zum Download des Horoskops.)

Fragehoroskop Feuerwerk
Fragehoroskop Feuerwerk
VerregnetesFeuerwerk.png (28.42 KiB) 5876 mal betrachtet

Stundenherrscherin ist VE, AC-Herrscherin ist sie ebenfalls: Das Horoskop ist valide und kann gedeutet werden.

Das Feuerwerk ist ein Vergnügen, soll Freude machen, das Fest bereichern und unterhalten und wird daher vom Herrscher des 5. Hauses angezeigt, vom SA. Dieser steht in einem kalten und feuchten Zeichen, in den FIS. Ein Zeichen für Regen. Der einzige Aspekt wird durch den applizierenden JU, dem Regengott im Exil und partizipierender Triplizitätsherrscher, im QUA gebildet, aber MA im eigenen Dekanat verhindert ihn. MA hat also eine ganz geringe Würde und ist nicht ganz schlecht gestellt, im 9. Haus aber doch recht kräftig. SA selbst ist rückläufig im 6. Haus, 2° von der Hausspitze entfernt: Viel Arbeit steckt hinter so einem Feuerwerk. SA wird sich (auch in symbolischer Zeit) nicht weit genug zurück von der Spitze des 6. Hauses entfernen und kann daher nicht in sein Haus des Vergnügens wechseln.
SKN am AC ist auch kein gutes Zeichen.

Ich denke nicht, dass die FIS den See anzeigen, an dem das Feuerwerk stattfinden soll, sondern das Regenwetter, nach dem gefragt wurde.

Es sieht mir leider nach einem verregneten Feuerwerk aus.
„Der, der sich zu viel auf sich einbildet,
wird dazu neigen, in seinen Deutungen viele Fehler zu machen;
wer jedoch, andrerseits, zu zaghaft an die Sache herangeht,
ist für diese Wissenschaft nicht geeignet.”
(Cardano)

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frajoscha
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Wetter am Seenachtsfest in Konstanz?

Beitrag von frajoscha »

Hallo Landmann,

wie ich sehe nahmst Du Deutungsanleihen von John Frawley, der ebenfalls Wetterprognosen
anstellte.

Meiner Meinung nach folgendes: Sollte es am Tag des Feuerwerks regnen, z.B.Vormittags
oder nach dem Feuerwerk so wäre Deine Deutung dennoch richtig, auch dann, wäre es
beim Abbrennen des Feuerwerks regenfrei.

Feuerwerk ist, wie Du schreibst, dem 5. Haus zugeordnet. Dort bewegt sich der retrograde
SA, ein kalter und trockener Planet in einem Zeichen des nass-kalten FIS . Das allein deu-
tet auf Nässe und Regen hin.

JU appliziert SA aus den ZWI, die selbst warm und feucht sind, fügen selbst etwas mehr
Feuchte dem SA hinzu.

Der MO mit seiner nass-kalten Natur wechselt gerade in das Zeichen WAA mit ihrer war-
men und feuchten Natur. Wiederum etwas mehr Feuchte.

Doch ZWI und WAA sorgen für einen warm betonten Tag, wenn auch mit Feuchte.

Jetzt bleibt uns abzuwarten wie es geschieht. Danke Landmann für Deine Expertise!
frajoscha

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Landmann
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Wetter am Seenachtsfest in Konstanz?

Beitrag von Landmann »

frajoscha hat geschrieben:
Fr 9. Aug 2024, 14:40
wie ich sehe nahmst Du Deutungsanleihen von John Frawley, der ebenfalls Wetterprognosen anstellte.
… aber auch bei einem gewissen Franz-Josef Schweizer. :)
„Der, der sich zu viel auf sich einbildet,
wird dazu neigen, in seinen Deutungen viele Fehler zu machen;
wer jedoch, andrerseits, zu zaghaft an die Sache herangeht,
ist für diese Wissenschaft nicht geeignet.”
(Cardano)

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frajoscha
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Wetter am Seenachtsfest in Konstanz?

Beitrag von frajoscha »

Hallo Landmann,
gerade 16h und kein Wölkchen am Himmel. Feuerwerk startet erst um 22h15m.
Es sieht nicht nach einem Tropfen Regen aus.

Es ruft nach einer Metagnose: Was wurde falsch gedeutet?
Richtig ist die Zuordnung Seenachtsfest zu Haus 5.
Richtig ist SA als Signifikator für Seenachtsfest, nach der alten Regel.
Richtig wäre auch UR als Neuherrscher, der im trockenen-kalten Zeichen STI und Grenze MA steht, nach neuer Regel

UR bleibt im trocken-kalten STI und ohne Aspekt. Das ist Stabilität.

Zu JU selbst warm und feucht nimmt dem FIS Kälte und mehrt Feuchte durch Aspekt zu SA.
SA selbst kalt und trocken bringt keine eigene Feuchte mit, nimm dem FIS etwas von dessen Feuchte.

Der MO ohne Aspekt zu SA ud UR. Daher meine ich, ohne Einfluss auf das Wettergeschen.
Soweit der Kommentar zu Deutung. UR hat hier einen besseren Stand als SA. Irgend etwas an der
Deutung wurd nicht genügend berücksichtigt. Vielleicht weiß jemand woran es lag? Wäre schön.
frajoscha

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Landmann
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Beitrag von Landmann »

Deine Frage war ja: „Wird es zum Zeitpunkt des Feuerwerks regnen oder nicht?” Warten wir es ab!

Das Quadrat zwischen JU und SA kommt nicht zustande. Da funkt MA dazwischen. Der befindet sich als heißer und trockener Planet in einem warmen und feuchten Zeichen. Seine Hitze wird also nicht gedämpft, seine Trockenheit schon. Könnte Gewitter bedeuten.

MO befindet sich in den letzten Graden eines Zeichens, er ist langsam und im Leerlauf. Lilly (in Waltraud Matouscheks und Reinhardt Stiehles Übersetzung): „Es ist auch nicht sicher zu urteilen, wenn der Mond in den letzten Graden eines Zeichens steht …“
„Der, der sich zu viel auf sich einbildet,
wird dazu neigen, in seinen Deutungen viele Fehler zu machen;
wer jedoch, andrerseits, zu zaghaft an die Sache herangeht,
ist für diese Wissenschaft nicht geeignet.”
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frajoscha
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Wetter am Seenachtsfest in Konstanz?

Beitrag von frajoscha »

Hallo Landmann,

Gründe die zu Fehldeutungen führen

Beispiel Seenachtsfest 2024 in Konstanz

Angeregt durch Landmanns Beitrag zur Wetterdeutung sah ich mich veranlasst das Seenachtsfest in Konstanz
zum Anlass zu nehmen eine Deutung zu tätigen.

Das Ergebnis ist bekannt: Statt etwas Regen am Tag, purer Sonnenschein, wolkenloser Himmel und sehr war-
mer sommerlicher Tag.

Wie konnte es zu einer solchen Fehldeutung kommen? Das Horoskop selbst zeigte andere Hinweise.

Ich selbst habe schon früher viele Wetterdeutungen angestrengt. Derartige Fehldeutungen sind mir nicht
untergekommen. Gründe dafür muss es geben.
Bei meinen früheren Deutungen kamen die Motivationen von mir selbst, ohne äußere Einflüsse von Personen.

Das Seenachtsfest kenne ich als Konstanzer zur Genüge. Daher hat es für mich als Sensation seinen Reiz ein-
gebüßt. Für die zu tausenden angereisten Touristen ist es eine Art sommerlicher Höhepunkt. Ohne Landmanns
Themenvorgabe sah ich keinen Anlass das Wetter untersuchen zu wollen.

Nun soll nicht der Eindruck entstehen, dass ich Landmann den schwarzen Peter zuschieben möchte.
Mein Eindruck, so hatte ich es bereits benannt, hat Landmann das Horoskop richtig beurteilt. Auch er hat
ein Horoskop gedeutet welches nicht sein eigenes war. Er folgte seiner Neigung eine Wetterfrage beurteilen
zu wollen.

Welche Lehren lassen sich daraus ziehen?
Deute nur Horoskope die dir selbst am Herzen liegen, die dir wichtig sind.
Dann kann man von echten Horoskopen ausgehen, die ihre Berechtigung haben.


Dank Dir, Landmann für das Posten der Grafik. Derzeit habe ich Probleme Grafiken einzufügen.
frajoscha

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Landmann
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Wetter am Seenachtsfest in Konstanz?

Beitrag von Landmann »

frajoscha hat geschrieben:
So 11. Aug 2024, 08:26
Welche Lehren lassen sich daraus ziehen?
Deute nur Horoskope die dir selbst am Herzen liegen, die dir wichtig sind.
Dann kann man von echten Horoskopen ausgehen, die ihre Berechtigung haben.
Das ist sicherlich ein guter Rat. (Was bedeutet es aber für Fragen, die Klien*innen stellen?)

Ich habe inzwischen noch etwas gefunden:

John Frawley schreibt in seinem „Lehrbuch der Stundenastrologie – Überarbeitete Ausgabe“ (Deutsche Ausgabe) auf Seite 340 in einem Zusatz zu einem Stundenhoroskop über das Wetter bei einem Grillfest, dass er nicht mehr den Herrscher des 5. Hauses als Signifikator heranziehen würde, da das Wetter sein würde, wie es ist, egal ob das Fest stattfindet oder nicht. Er empfiehlt den Herrscher des 1. Hauses („hier“).

In unserem Fall hätten wir da die VE in einem kalten und trockenen Zeichen. Sie wird durch ME disponiert, der ebenfalls in der JUN steht und in KON mit VE. Er fügt vielleicht etwas Wind hinzu, aber die Vorhersage hätte jedenfalls „kühl und trocken“ lauten müssen. (Um 22:15 Uhr wird es an einem See wohl kühl sein, auch wenn der Tag sonnig war. )

Dieses Horoskop scheint Frawley in seiner Korrektur recht zu geben.
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Beitrag von Landmann »

P.S.:
In deinem Buch „Traditionelle Stundenastrologie in der Praxis” schreibst du ja von einem ähnlichen Fall ab Seite 162 unter „Auswahl der Signifikatoren”, dass es ja ganz egal sei, bei welcher Unternehmung im Freien es regnet. Die Auswahl der Signifikatoren ist offensichtlich nicht so einfach, sondern will gut überlegt sein.

Übrigens der Link in deiner Signatur zum Buch funktioniert nicht mehr. Der in meinem Absatz hier oben stimmt.
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Beitrag von frajoscha »

Hallo Landmann,

Zitat: ... dass er nicht mehr den Herrscher des 5. Hauses als Signifikator heranziehen würde,
da das Wetter sein würde, wie es ist, egal ob das Fest stattfindet oder nicht. Er empfiehlt den
Herrscher des 1. Hauses („hier“).


Ja, das ist eine Aternative danach zu fragen, ob es an diesem Tag des Grillfestes regnen würde.
Denn das Grillfest findet am Ort des Fragenden statt, daher tut John Frawley gut daran auf diese
Weise auszuweichen, denn der Ort ist Haus 1.

Sehr gut, Landmann, hier beim Seenachtsfest am Ort hätten wir auch wie Frawley vorgehen können. :)
===
Zitat: Das ist sicherlich ein guter Rat. (Was bedeutet es aber für Fragen, die Klien*innen stellen?)

Als Astrologe sollte es sicher fest stehen zu wissen, ob der Fragende es mit seiner Frage ernst meint.
Zudem, wenn der Frageinhalt nicht im Bild ersichtlich ist, sollte unbedingt nachgehakt werden, um
beispielsweise Scheinfragen zu erkennen.

Danke für Deinen Hinweis bezüglich des Links. Dem werde ich nachgehen.
Auch danke für Dein Engagement in der Fragestellung. Gruß frajoscha

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Beitrag von Landmann »

frajoscha hat geschrieben:
So 11. Aug 2024, 20:05
Auch danke für Dein Engagement in der Fragestellung.
Ich danke für diese Lektion! Auch wenn wir mit unserer Deutung falsch lagen, bin ich jetzt doch zufrieden, weil wir schließlich draufkamen, was schuld war. Eine Gelegenheit dazuzulernen war es für mich auf jeden Fall. Also Dank auch dir!
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Beitrag von frajoscha »

Hallo Landmann,

Zitat: In unserem Fall hätten wir da die VE in einem kalten und trockenen Zeichen. Sie wird durch ME disponiert,
der ebenfalls in der JUN steht und in KON mit VE. Er fügt vielleicht etwas Wind hinzu, aber die Vorhersage hätte
jedenfalls „kühl und trocken“ lauten müssen. (Um 22:15 Uhr wird es an einem See wohl kühl sein, auch wenn der
Tag sonnig war. )


Genau so ist es!

Der Link -fjs-astrologie.de- anzuklicken funktioniert.
Gruß fjs

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Beitrag von Landmann »

frajoscha hat geschrieben:
Mo 12. Aug 2024, 09:34
Der Link -fjs-astrologie.de- anzuklicken funktioniert.
Die Links „Traditionelle Stundenastrologie in der Praxis“ und „Würden und Schwächen der Planeten“ aber nicht!
„Der, der sich zu viel auf sich einbildet,
wird dazu neigen, in seinen Deutungen viele Fehler zu machen;
wer jedoch, andrerseits, zu zaghaft an die Sache herangeht,
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Beitrag von frajoscha »

Ja, das ist schon Richtig.
fjs-astrologie.de müssteauch reichen. Leseproben gibt es auch dort.
Gruß frajoscha

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GreenTara
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Beitrag von GreenTara »

Hallo :)
Landmann hat geschrieben:
Mo 12. Aug 2024, 09:49
frajoscha hat geschrieben:
Mo 12. Aug 2024, 09:34
Der Link -fjs-astrologie.de- anzuklicken funktioniert.
Die Links „Traditionelle Stundenastrologie in der Praxis“ und „Würden und Schwächen der Planeten“ aber nicht!
Ich habe die Links aktualisiert, sie funktionierten nicht mehr wegen eines Umbaus der Website.

Schöne Grüße
Rita
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